Форум » Форум для обмена информацией » ТСЖ??? » Ответить
ТСЖ???
V.A.: Очень интересует тема дальнейшего взаимодействия с управляющей компанией. Расстаться с ней независимый проэкт не даст!!! потому что даже документы на дом окончательно не оформлены!!! а обеспечить безбедную жизнь двух управленцев согласитесь - перебор! Управляющей выгодно ТСЖ - чтоб НДС не платить 18%, а правлению ТСЖ выгодно зп получать 30% от нашей квартплаты и всю ответственность скинуть на управляющую компанию. Да что за замкнутый круг! Просто облава на кошелек какая-то, и так с этим кризисом все доходы пох...лись, не надо так стараться всех на колени поставить! Считаю что с созданием ТСЖ Ильин торопится не зря его сынишка или кто он там ему (Ильин Дмитрий Николаевич) защитил диплом в юр.академии на тему "Рейдерство-..." и работал в его адвокатском кабинете. Классно: за все плати по-максимуму! а кто возместит наши убытки что сдачу дома ждали больше года после обещенного сорка - и ведь даже никто не извинился! А могли бы списать часть расходов по комуналке на это безобразие! Может резко пишу - но достали уже эти "строители светлого блудущего"!
Ответов - 42, стр:
1 2 All
Lulu: V.A. пишет: его сынишка или кто он там ему (Ильин Дмитрий Николаевич) защитил диплом в юр.академии на тему "Рейдерство-..." Шпийон КГБ Что скажешь про остальных членов правления и ревизора. Почти все согласны, остаются только те кому этот ворос безразличен им, все равно как голосовать. И проголосуют как им скажут. И если голосов будет больше то будет нам ТСЖ. Собственно какая разница ТСЖ или УК. Все равно есть должники и они будут и платить придется всем. От того кто придет к управлению будет только зависить размер ежемесячных платежей и то не намного, т.к. даже если у нас будет ТСЖ стоимость горячей и холодной воды, вывоз мусора, отопление, обслуживание лифтов все это не изменится, может только поменятся стоимость технического содержания здания и его уборки. Есть у Ильина хорошие мысли по поводу разобраться с платежами УК, но создание ТСЖ сейчас да еще в таком составе это не правильно.
V.A.: Особенно ревизор - таинственная личность.
Julia: Бесспорно, инициативная группа так спешит создать ТСЖ не просто из любви к нам, жильцам. Ими двигают совсем другие идеи. Категорично не согласна с тем, как все происходит. Не надо нас торопить, тем более что практически ничего не изменится до тех пор, пока мы юридически не станем собственниками жилья. Незачем нам сейчас голосовать за Устав, который составлен таким образом. что вызывает целую кучу вопросов. С моей точки зрения, это дополнительные и регулярные поборы. Кто нибудь ознакомился с этим Уставом? Советую прочитать. Он несомненно требует изменения в наших интересах, а не в интересах правления товарищества, которое нам сейчас так настойчиво навязывают.
Julia: Lulu пишет: Никто не говорит, что у нас замечательная компания, но........... 1. Такой дом как у нас никто принимать не хотел и если бы не эта компания, то мы бы еще долго не въехали. 2. В данный момент мы еще не собственники и не можем организовать ТСЖ 3. Не факт что ТСЖ будет лучше УК Да, не факт, что ТСЖ будет лучше. Собственно, надо правильно понимать, что ТСЖ и не будет выполнять функции управляющей компании. Согласно Устава, который мы наконец-то получили, Правление ТСЖ (т.е. инициативная группа) обязана подписать договор с управляющей компанией и делегировать ей свои полномочия. Таким образом, в случае каких-либо проблем, виновата опять будет управляющая компания, а не правление ТСЖ. На данный момент создание ТСЖ не является первоочередной задачей. От добра добра не ищут. Может сейчас у нас не все так великолепно, но все-таки хоть как-то можно существовать, конечно, если будет решен вопрос с должниками.
Danila50rus: Пока УК не начнет нормальную работу я больше ни копейки не заплачу ей....Я не собираюсь больше платить за то что не получаю.
Julia: Danila50rus пишет: Пока УК не начнет нормальную работу я больше ни копейки не заплачу ей....Я не собираюсь больше платить за то что не получаю. Спасибо: 0 Такая деструктивная позиция приведет к дальнейшему обострению ситуации. В скором будущем у нас не будет не только горячей воды, но и в зимнее время отопления. Вопросы решать надо конструктивно. Если есть конкретное недовольство УК, надо решать конструктивно, идти на переговоры и компромисс.
Lulu: Julia пишет: Если есть конкретное недовольство УК, надо решать конструктивно, идти на переговоры и компромисс. Да нет же. Лучше не платить с самого начала существования УК и молчать, а потом спустя полгода начать организовывать ТСЖ под видом того что нас обдирают. Обдирают того кто платит, а не того кто кто неплатит. Да пусть выберут адвоката, посмотрим что он сделает и где он прямо сейчас миллион возьмет на покрытие долгов перед теплосетями и как будет собирать долги с остальных. А что касается устава и прочих законодательных крючков то разберемся. Из каждой ситуации есть выход. Просто есть люди которые верят слепо а есть те которых настораживают разные пункты. Я просто по работе своей за много лет привык видеть возможный подвох. PS. Анекдот вспомнил: Требуется на работу главный бухгалтер - работа год через три.
Lulu: Danila50rus пишет: Пока УК не начнет нормальную работу я больше ни копейки не заплачу ей....Я не собираюсь больше платить за то что не получаю. Данила, ты за инициативную группу? Я лично против, но против ТСЖ ничего не имею.
Danila50rus: Julia пишет: Такая деструктивная позиция приведет к дальнейшему обострению ситуации. В скором будущем у нас не будет не только горячей воды, но и в зимнее время отопления. Вопросы решать надо конструктивно. Если есть конкретное недовольство УК, надо решать конструктивно, идти на переговоры и компромисс. Конструктивно? Вопросы?? Решать? Вам не мешно от этого ? Было собрание но оно ни к чему не привело ...о каком конструктивизме мы тут с Вами говорим....
Danila50rus: Lulu пишет: Данила, ты за инициативную группу? Я лично против, но против ТСЖ ничего не имею. Да фиг знает я уж и не знаю за что я мне честно говоря нужен порядок в доме...но пока пути решения проблемы я не вижу
Lasto4ka: Лично я Устав в глаза не видела. А по поводу ревизора: Это молодая девушка. Мы ее лицезрели на собрании 16 мая. Кстати, пара человек предлагали создать ревизионную комиссию и безвозмездно войти в ее состав. Но г-н адвокат (Ильин) это сообщение проигнорировал. И вообще этот человек не внушает доверия
Lulu: Danila50rus пишет: Да фиг знает я уж и не знаю за что я мне честно говоря нужен порядок в доме...но пока пути решения проблемы я не вижу Пути два. Путь первый, разбираться конкретно с Управляющей компанией, причем по закону, точнее по договору, который с ними был заключен (других методов нет). Путь второй. Принять вариант, который организовал адвокат. Он говорит грамотные вещи и он юридически подкован. НО.... Почему не организовать нормальное правление и нормальную ревизионную коммисию. Это два вопроса на которые я получил массу разных ответов от адвоката, но против любого из них у меня есть логические возражения. Почему, получая такое огромное сопротивление от жильцов, адвокат не хочет пойти на уступки и изменить в бюллетенях всего два пункта, члены правления и ревизионная коммисия? Я уверен, процентов 80 от всего населения дома проголосовало бы ЗА. При таком раскладе есть большая вероятность, что придется в скором времени разбираться не с УК, а с ТСЖ. Ты спроси у адвоката про эти два пункта в бюллетенях. Что он тебе скажет?
Danila50rus: V.A. пишет: Особенно ревизор - таинственная личность. Хотите познакомиться с ревизором? Добро пожаловать на чай 1 подъезд 12 этаж кв 61 Собственно супруга моя...Еще вопросы есть7 Задавайте... я Вот тока одного не пойму вот вы тут все ищите какой то подвох в ТСЖ? Почему?
Lulu: Danila50rus пишет: Еще вопросы есть7 Задавайте А бутерброды будут?
Danila50rus: Lulu пишет: А бутерброды будут? Да нет проблем еще и стакан могём накатить....За сбычу мечт как говорится
Lulu: Стакан только в субботу
Danila50rus: Так коллега не уходим от темы
Danila50rus: Пррвый ИМХО бесполезное занятие. Второй более как это модно КОНСТРУКТИВНОЕ))) 1 Да он грамотен в законах это его работа ...я считаю что человек который хочет возглавлять ТСЖ и должен быть таким. 2 2 Что есть в твоём понятии нормальное правление? Вас смущает почему ревизор один? И почему именно она а не Вы? Да сейчас все расскажу когда адвокат пришел к нам с "билютнями" и "лозунгами" он спросил супругу кем Вы работали прежде чем стали мамОй (евровидение будь оно не ладно не даёт покоя ) она сказала главным бухгалтером на что он обрадовался и спросил так будьте же ревизором!!!))) Вот собственно и все. Мы кстати тоже не против сохздания ревизионной комиссии... по этому не надо ТУТ!!! А по поводу внесения изменений устав по этим двум пунктам да ради бога мы ЗА!
Lulu: Мы тоже! Только вот он не будет вносить изменения.
Lulu: Обязательно посидим, щас немного все определится.
Danila50rus: Да с чего ты решил что не будет то это смотря как все преподнести...
Lulu: Danila50rus пишет: Да с чего ты решил что не будет то это смотря как все преподнести... Ну преподнеси ты один на один, может тебя послушает (это не просто слова, я серьезно, попробуй). Тогда будь уверен, народ проголосует ЗА. Я даже знаю что он тебе скажет. Но об этом потом, когда спросишь.
Admin: Danila50rus пишет: я Вот тока одного не пойму вот вы тут все ищите какой то подвох в ТСЖ? Почему? Вот и я не пойму, почему так много людей против? А небольшая группа за? Почему?
Lulu: Danila50rus пишет: Пррвый ИМХО бесполезное занятие. Почему? Danila50rus пишет: 1 Да он грамотен в законах это его работа ...я считаю что человек который хочет возглавлять ТСЖ и должен быть таким. 2 А еще говорить правду Danila50rus пишет: 2 Что есть в твоём понятии нормальное правление? Не в моем понятии, а в понятии общества. А если в моем понятии то как минимум из разных подъездов, и как минимум хотя бы раз их увидеть, может они и жить то не собираются здесь или квартиры уже продают. Danila50rus пишет: Вас смущает почему ревизор один? Не смущает, а настораживает. Danila50rus пишет: И почему именно она а не Вы? Потому, что я деньги могу заработать на работе куда я езжу каждый день. А вот интересно сможет ли главный бухгалтер предоставить мне все отчетные документы по проделанным работам за пол года, что бы они соответствовали средним ценам по региону и показать мне эти работы по факту. Доказать сколько ушло материалов на ремонт и прочее. Danila50rus пишет: адвокат пришел к нам с "билютнями" А вы "билютни" внимательно прочитайте, там таакие ляпы есть , уссаться можно (поистинне "билютни" для лохов), но пока не будем открывать тайну. Danila50rus пишет: А по поводу внесения изменений устав по этим двум пунктам да ради бога мы ЗА! Я сказал не про устав а про "билютни", но видимо ты избрал тактику ответов адвоката, либо ошибся. Еще раз повторю, попроси его изменить их, а потом скажи что он тебе ответит. Я уже знаю.
Julia: Насколько я пониманию, жильцы выступают не против ТСЖ, а против того, как это делается сейчас. 1) Менее половины жильцов заселилось. Они не имеют ни малейшего представления о том. что сейчас за них решается их судьба. Зачем такая спешка? Не лучше ли подождать с этим безусловно хорошим делом. 2) Инициативная группа является должниками по оплате коммунальных платежей вследствие чего была отключена горячая вода. Они мотивируют это тем, что не согласны с высокими тарифами УК, но разве УК устанавливает тарифы на воду? И платить все равно рано или поздно, но придется. 3) Нам предалагают проголосовать за Устав, который не был предоставлен для ознакомления всех жильцов. Наверняка, возникнут вопросы, на которые надо получить ответы, прежде, ем проголосовать за него. а потом "кусать локти". 4) Нам предлагали изначально внести вступительный взнос в размере 10,000 рублей, а затем снизили его до 5,000 в результате массового недовольства жильцов. Но нам так внятно не объяснили зачем и на что будут израсходованы эти средства. Сказали лишь, что они будут лежать на счету в банке. А зачем, когда такая инфляция? Можно внести символический вступительный взнос и пусть себе лежит на счету. 5) Нам предлагают проголосовать за инициативную группу, о которой мы не знаем ничего, кроме того, что они должники. Наверное, надо чтобы эти люди пришли на собрание и рассказали бы о себе, чем они могут быть полезны в ТСЖ и почему мы должны им поверить. Вот только несколько причин, по которым мнения разделились и люди не хотят торопиться с голосованием о создании ТСЖ.
MAISON: Вчера в почтовом ящике нашел повторный билютень, решил проголосовать. На все пункты по которым у меня есть вопросы или непонятки поставил "против", с надеждой, что это не устроит инициаторов и они захотят дать объяснения, и ответят на мои вопросы. Ждем...
JetPilot: MAISON пишет: Вчера в почтовом ящике нашел повторный билютень Прикольно.. я себя кроме листочков на оплату и спама ничё не находил...
MAISON: Скорей всего, повторно их расложили тем кто до сих пор не проголосовал.
Anuk: Добрый День. мне, как экономисту, интересно получить смету. Сейчас я не понимаю, в чем будет разница по цене. УК, перепродавая нам свои услуги, оставит рентабельность в своей ставке (они же не благотворительная организация). Разница в НДС? Но мы же будем платить за правление ТСЖ. У меня пока получается увеличение цены. То, что я прочитала по налогообложению, вызывает вопросы. Все еще очень сырое. И, насколько я понимаю, предлагается внести изменения специально по налогообложению УК. Пока я вижу только то, что мы делаем надстройку над УК. То есть мы будем решать вопросы не напрямую с УК, а через посредника - ТСЖ. В чем преимущество такой структуры? Если вас не устраивает УК, пищите претензии. Если вам не предоставляют какие-то услуги, то требуйте перерасчета. Если вас не устраивает договор с УК, вам кажется, что у нас нет достаточного контроля, то давайте предлагать изменения в договор. А то получается, что мы подписали с УК договор, который нам дали без права внесения изменений. И с ТСЖ тоже самой, нам не дают права вносить изменения в Устав. С этой точки зрения неуважение к людям одинаковое. И это очень не приятно. Мы все не глупые люди. Давайте слушать друг друга и уважать. Я думаю, что обязательно надо всем дать четкую смету и краткую характеристику кандидатов в правление. Дать возможность самовыдвижения из других подъездов, так как возможно, что среди нас есть профессионалы в управлении, налогообложении. Наша цель не получение власти, а грамотное управление домом.
Игорь: Danila50rus пишет: 1 Да он грамотен в законах это его работа ...я считаю что человек который хочет возглавлять ТСЖ и должен быть таким. 2 А откуда мы знаем что он грамотен в законах? И в каких именно законах он грамотен? Одно мы точно знаем - в жилищном законодательстве он путается. Что и было продемонстрировано им на импровизированном собрании.
полная версия страницы